?
Журнал Морфея и его об'ятий [entries|archive|friends|userinfo]
Karachee

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Aug. 17th, 2021|08:31 pm]
Karachee
Скажу пару слов за Афганистан. Афганистан очень легко представить, как если бы вся РФ состояла из одной Москвы, десятка деревень, а всё остальное - Чечня. И где-то на севере ешё Чукотский автономный округ. То есть - вот есть Кабул и есть всё остальное - это очень сильная картина. Второй момент, важный для понимания общей ситуации - в 1990 году все население Афганистана - 12 млн. человек, из них 3,5 млн. это Кабул. Ещё несколько городов не дотягивают до полумиллиона. Но тем не менее вот пропорция, более трети населения - городское. Таджики, хазарейцы в основном. А теперь 2020 - население Афганистана 38 млн человек, прирост за 30 лет более чем втрое. Население Кабула - 4,5 млн. Городского населения - менее чем шестая часть. Во всех Википедиях пишут, что пуштуны (база Талибана) это 40% населения, но кто и когда это считал? Их уже порядка 60-65% по самым поверхностным подсчетам. И этот прирост - люди кишлаков, селений, поколение ежедневных молитв, чтений корана, ненависти к неверным в частности и западу вообще. Могли ли они однажды не победить?

Скажу за США в Афганистане. Кабул талибы взяли в 1996-м и оставили в 2001-м. За это время сил переварить его тогда.. у них не было, да и времени не хватило. А вот на всей прочей территории (почти всей, есть/был ещё северный альянс) все прозападные симпатии были вычищены в ноль. Кабул же встречал американцев в 2001-м флагами. И за двадцать лет, там худо-бедно выросло поколение европейцев. По части культуры, быта и ценностей. Права, свободы, отношения, образование, работа, развлечения и пр. Которым все двадцать лет обещали мир, цивилизацию, поражении исламизма, а они - верили. И их - обманули. Сегодня у Талибана силы переварить Кабул есть и времени, похоже, тоже будет достаточно.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: 0lga_marple
2021-08-17 07:21 pm (UTC)
Цеплявшиеся за шасси взлетающего самолёта лауреаты премии Дарвина, как я понимаю — это жители Кабула, а не деревень. "Образованные, культурные" и т.д. Как стыкуется их "образованность" со средневековым дремучим невежеством? Не понимаю. На панику списать невозможно: человек, понимающий что такое самолёт, даже в панике не станет такое проделывать.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: karachee
2021-08-17 07:27 pm (UTC)
Возможно вы просто плохо знаете, что такое паника. Возможно переоцениваете значение слов "образование" и "культура". На двух человек привязавших в Кабуле себя к самолету, у нас тут есть миллион уверенных, что с прививкой от ковида вводят жидкий чип / яд который убьет всех через 5-15 лет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 0lga_marple
2021-08-17 07:29 pm (UTC)
может и так
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 0lga_marple
2021-08-17 07:30 pm (UTC)
а вы уже сделали прививку?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: karachee
2021-08-17 08:01 pm (UTC)
В апреле.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: nezrim
2021-08-17 08:51 pm (UTC)

Вы загадочны, как никто из моих френдов.

Кроме шуток.

Писать НАСТОЛЬКО умные, завораживающие, ПОТРЯСАЮЩИЕ тексты — и при этом НАСТОЛЬКО безумную чушь — это что-то с чем-то.

Синдром Крылова, как он есть :-(

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: karachee
2021-08-18 06:55 am (UTC)
Один из нас заблуждается. Это нормально.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: uhfnl
2021-08-18 02:47 am (UTC)
Позвольте Вам предложить ещё и такой вариант оценки ситуации:
https://genby.livejournal.com/940429.html?style=mine#cutid1

ИМХО, отчасти не лишено...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: lazybird_ru
2021-08-18 04:31 am (UTC)
Да уж столько нафантазировать надо большим коллективом трудиться. Там что не почитай — все у России будет лучше от всего, что происходит. Кроме одного — внутри самой России все, почему-то, плохонько.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: uhfnl
2021-08-18 05:02 am (UTC)
///столько нафантазировать///
Ну так сказано же "отчасти не лишено...", что предлагает задуматься...

///внутри самой России все, почему-то, плохонько///

ИМХО, про "всё" - чрезвычайно сильное преувеличение...
Где-то лучше, где-то хуже, но в среднем не критично.
Во всяком случае пока...

Народ в Стране в меру сыт, обут, одет и частично занят.
А главное в массе своей категорически против любых "резких телодвижений". Даже "пенсионная реформа" не смогла существенно пошатнуть тенденцию:"бывало и хуже, а пока терпимо, лучше потерпеть..."
Народ хоть и робщит, но совершенно не желает повторения ни 1917-го, ни 1991-го. Слишком многим "есть что терять" и слишком многие помнят, что и как они потеряли.

Конечно, официальная пропаганда - убога, но контрпропаганда сегодня вовсе ниже плинтуса...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: karachee
2021-08-18 06:54 am (UTC)
Туркмению присоединить было бы не хило ))) но как-то в 2021 оно звучит избыточно фантастично.

Режим Талибана будет косплеить (уже начал) режим Кадырова. Ребрендинг они умеют. Поскольку у кремля все хорошо с Кадыровым, с талибами тоже дружбу наладить будет не сложнее. Тем более своих интересов в Афганистане у РФ как бы и нет.

Его северные (наши южные) соседи будут теперь чуть или заметно сговорчивее, это плюс, там у нас интересы есть, но плюс не слишком жирный. О каких-то внешнеполитических прорывах на этом направлении я бы пока не задумывался.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: uhfnl
2021-08-18 07:18 am (UTC)
///это плюс, там у нас интересы есть, но плюс не слишком жирный///

Лучше не скажешь... ;-)

Но это тактически, а стратегически, получился критический для БВ проигрыш США. Они потеряли лицо, а там это ой-ёй как важно... Значит на этом фоне Россия стратегически выиграла, не прикладывая практически никаких усилий...
Ретроспективно, США в 2001-м самозабвенно полезли в "капкан", точно такой в какой они заманили некогда СССР, просто нам пришлось ждать в два раза дольше...

И что дальше? Гегемон должен пасть?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tari_bird
2021-08-19 08:04 pm (UTC)
Это вы все очень красиво написали. Одно непонятно - что хорошего видели афганцы от запада?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: karachee
2021-08-20 10:35 pm (UTC)
В данном случае важно не то, что они хорошего видели от запада, а то плохое, что благодаря западу они не видели достаточно долгое время. Так один плохой режим правления "ворюг", может быть лучше режима правления "кровопийц".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tari_bird
2021-08-21 10:29 am (UTC)

Хотя Бродский — авторитет, конечно, но это всего лишь охапка красивых слов.

А поступки... Ну несколько свежих говорящих поступков Запада — то кого вывозили эвакуационные борта. Американские — собак, немецкие — вино и пиво, а англичане никого, предложив своим афганским охранникам обратится к конторе, которая их нанимала. А если не согласны, пусть подают в суд.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)